歴史のIFについて語ろう
時代や内容は問わないで
1932年までは史実通りだが、ドイツがどうにか共和政を守りきった世界線見てみたい
>>5
ナチ党と共産党を両方どうにかせんといかんのがなあ
>>8
確かに
>>5
難易度高そう
コロナが流行ってなかったらちょっとはマシな世の中になってんかな
>>7
絶対マシな世の中になってたと思うわ
>>11
悲しいなあ
>>7
IT後進国の日本が否が応でもIT化を進めなきゃならんくなった
良いきかっけになったと思うで
それに伴って前時代的な価値観も変わりつつあるし
歴史という長い目で見たら良い方向に転んでる出来事やと思うわ
今を生きるワイらからしたら迷惑極まりない話やが
北アメリカ大陸が存在しなくてアメリカ合衆国が誕生していなかった場合
現在の覇権国家はどこになってたんやろ
>>12
イギリスか日本か
それともドイツか
ヒトラーが美大に受かってたら
>>17
気になる
世界史で見てみたいifで打線組んだで
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1621355154/l50
1 ：名無しさん＠おーぷん：21/05/19(水)01:25:54 ID:itMX主 ×
1 遊 韓信vs冒頓単于
2 中 セリム3世の軍事改革の成功
3 右 アントニヌス勅令の発令以前にカラカラ帝死亡
4 一 永楽帝vsティムール
5 三 第二次世界大戦での枢軸国側の勝利
6 左 神聖ローマ皇帝フリードリヒ二世による西欧征服
7 二 バグダードの防衛成功
8 捕 ビザンツ帝国が正統カリフに勝利
9 投 ユスティニアヌス大帝（およびベリサリウスとナルセス）によるローマ帝国再編
>>24
こんなスレあったんやな
>>24
ざっと思いついた奴だとトゥール・ポワティエ間の戦いと第一次ウィーン包囲のIf
ローマ史限定だとファルサロスの戦いのIfが見たいな
>>31
詳しく
>>33
何を詳しくなのかわからないけど分岐点としては前者はヨーロッパのイスラーム化で後者は共和制の存続かな
>>34
どんな感じのIFなのか知りたかったんや
反三国志ってどうなんやろ
そらもう織田信長生存ルートと秀吉死去時実子成人済みルートよ
>>32
うーん
IFしても世界的な歴史の大きな変化がなさそうな所は人気出ないイメージやわ
三国志はどこが勝ってもその後が大きく変わるかと言われると微妙な所やし
明対ティムール帝国はどうだろうな。
モンゴル高原までは難しくない、靖難の変の最中なら中原進出での勝機はありそうだけど
>>57
見てみたい
>>57
なんとなく明が勝ちそう
こういうの好き
もっと伸びるべきスレ
モンゴル帝国が存在していなかったら
>>73
大きく歴史が変わってそう
>>73
バグダッドは今でも栄えてたやろな
いろいろ考えるの楽しいわ
>>76
わかる
>>76
せやな
アメリカ合衆国がなかったら
>>78
具体的にどういう経緯で無くなるのかによる
イギリスの植民地経営方針が変わって領域的な支配じゃなくなるのか独立に失敗するのかフランスに植民地戦争で負けるのか
>>79
・そもそも新大陸への入植がなかった場合
・独立戦争に敗北して現在もイギリスの影響下の場合
一番気になるのはこの二つやね
>>81
前者に関しては要因が航海技術の発展と対亜貿易赤字の削減だから遅くとも16世紀前半には新大陸の発見は起きてた
まぁアフリカにスペインの領土が増えてイタリア戦争の情勢がちょろっと変わるくらいやろ
後者に関しては史実だと例え独立戦争に勝っても耐え難き諸法を円滑に通すのは無理だから純粋に植民地経営が割に合わない
だから「独立戦争で負けてイギリスの影響が続く」ってのはそれ以前に遡って「イギリスがフランスと同様に領域的な植民地経営に失敗した場合」と同義やな
そうなると本格的な植民地支配は産業革命後の工業製品の原料輸入先と製品輸出先としてアメリカっていうフロンティアが重要視される19世紀まで遅れる
資源が豊富で既に鉄道や蒸気船みたいに高度なインフラ技術もあるからその後の発展は恐ろしく早いだろうね
多分植民地経営はイギリスだけじゃなくてドイツもイニシアチブをとってると思う
ロマンを求めるともしかしたら徐々に技術伝播されて近代化したネイティブアメリカンが独立国築いてて19世紀のアメリカ植民はアフリカ分割と似たような状況になるかもしれない
そうなると現代の北アメリカの地図はネイティブアメリカン諸民族の国家が割拠するアフリカみたいな感じだったかもしれんね
日本とか第二次大戦がどうなるか云々は多分ネットにトンデモ論が大量に転がってるから見てみれば面白いんじゃね
>>82
はえー
アメリカ大陸がないって話なら北大西洋海流がなくなってヨーロッパ全体が極寒になるから文明が発展しなくなるんやないかな
英仏がラインラント進駐した瞬間にドイツを攻め込んでいたら
>>85
ナチスはなかったやろな
>>87
ポーランド侵攻中の英仏のやる気のなさは第一次大戦が元々原因だから、
ドイツ軍の抵抗にあってラインラント辺りで止まってたかもしれん
下手するとソ連やハンガリーとかもドイツ支援しかねないし
――歴史にifはない。
社会の先生
>>88
だがそれを妄想する事を禁止することは誰にも出来ない
>>88
IFはロマンあるのに
ヴァイキングがアメリカ大陸に到達したときにそのまま現地を支配してたら
>>91
アスガルド・サガ思い出した
アメリカ大陸に鉄器と火薬があったら
・あの国が今でも君主制のままだったら
・滅んだ文明が今でも続いてたら
こういうのはロマンある
もし真珠湾攻撃に失敗していたら
モンゴル帝国がヨーロッパ遠征に成功していたら
>>103
下手したら北南米の歴史も変わりそう
>>104
ヨーロッパからの移民が来ない可能性もあるわね
ポエニ戦争直前や西ローマ帝国崩壊直後のヨーロッパ地図を見てると脳内シミュレートしたくなる
もしもヴァイキングがヴィンランド到達時に現地のネイティブアメリカン達に鉄器と車輪を伝えていたら
>>114
運が良ければコルテスやピサロに一矢報いれてたかもしれないな
>>116
ついでに馬も伝わってたらもうちょっと頑張れたやろな
>>116
CK2アステカ「ヨーロッパに攻め込むぞ！」
>>120
草
>>120
草生える
黒船を撃退した世界線の日本
鎖国で近代化しないまま滅びそう
>>115
黒船来航時の日本主力艦は1630年製のボロ船…もとい天地丸やからどう逆立ちしても無理やぞ
https://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2002/00033/contents/033.htm
>>117
分かってるけど…だからこそのifやねんな
裏を返せば日本が近代化するのは必然だったと言えるやろ
>>117
はえー
戦国のIFはたまに見かけるイメージ
>>123
「もし本能寺の変で信長が死んでいなかったら」とかいう誰もが考えるやつ
>>124
あるある
WW1でロシア帝国が崩壊していなかったら
近代史やが、日本がさすがにアメリカとバトるのはまずいと思ってアメリカとは戦争しない歴史ならどうなっただろう？
>>162
こっちが戦争望んでなくてもあっちが戦争望んでると意味ないから
ルーズベルト当選を阻止しないと…
>>163
せやな
ほんと難しい問題だ
いろんなネタがありそうで面白い
>>166
わかる
もしアフリカ大陸が植民地になっていなかったら
おんJ歴史IF部 引用元: undefined
