【悲報】坂本龍馬さん、教科書から削除される 学者「偉業の95%は司馬遼太郎の創作、西郷隆盛の”パシリ”でしかない」
>>1
徳川慶喜も維新後に勝海舟から聞くまで坂本龍馬の存在自体知らなかった
>>1
確かに俺の学んだ日本史に龍馬が出ていた記憶はない
逆に言うとなんでじゃあ後でも出てきてこんなに有名になったんだ？司馬遼太郎が書けばかっぱでも
狸でも有名になるんか？
これは正しい歴史認識
実際やったことはパシリで何も成し遂げてないしな
そういうのをいうと織田信長も別に教科書に残さんでもいい
ただのパシリを暗殺なんてするもんかね
>>10
池田屋で色んな人が殺されてたやん
日常茶飯事
>>10
重要人物の暗殺にその場に居て巻き込まれただけ
龍馬がもし居なくても歴史に何の影響も無かったっていうのが最近の評価だってね
お前らの英雄がどうして…
そんなこと言い出したら新撰組もおとぎ話扱いになりそう
創作の影響が強い学問ってどうなの
今まで俺達はファンタジーを覚えてきたのか
こりゃあ他の歴史もあやしいな
高知はこれからは後藤象二郎で売ってくしかないな
中岡慎太郎のほうが明らかに活躍してる
顔で祭り上げていただけ
今で言う闇の商人なんでしょう？
>>51
それですらなかったという話
桂小五郎と関係があったり暗殺された時点で大物確定やん
コイツ5ちゃんねらーの竜馬叩き精神マンマだなｗ
伊藤博文とか山県有朋とか
大久保利通と比べたら小物とか言われるけど
なんだかんだで結構有能だよな
>>67
大久保利通って具体的には何をやったの？
>>300
大久保利通
現代の官僚制を作った
殖産興業を国是とした
死ぬ間際はほぼ独裁と言っていい
もしもう少し生きてたら明治の歴史はかなり違ったものになってた
山縣有朋のように長生きしてたら日本の近現代史は全く違っていた可能性もある
司馬遼太郎はフィクション小説として書いただけなので何も悪くない
それを史実だと勘違いした人たちが悪い
山県は悪く言われすぎ
高杉晋作のせいだけど
長州の木戸から薩摩の西郷に交渉してくれって言われてる事自体が凄いと思うが
>>70
仲介役をやるレベルの人はいろんな時代に多数いるけど
日本史の教科書には出てこないよ
坂本龍馬も教科書に出す必要はない
坂本龍馬って死後の創作品が有名なだけで、本人は大したことをしていない
何をしたかわからないから創作しやすかっただけで、何をしたかはっきりわかってたら創作しにくい
吉田松陰も削除候補らしい
当時松陰のような思想は珍しくなく独自性が少ない
松下村塾の実態は志士の集会所みたなもので松陰が志士に教えていた塾ではなく志士が松陰に強い影響を受けたという根拠がない
>>78
そうなんだ
>>78
門下生があれほど活躍してるじゃん
さらに江戸幕府が粛清するくらいだぜ
吉田松陰がどうでもいい存在ならそんなこと起きない
そこで渋沢栄一
なにが本当でなにが創作か分からん
ピストルにブーツは当たってるんけ
自分に都合の良い資料はホイホイ信じるという
まさしく５ちゃんねらー
まあ教科書で特定の人物を細かくは書かないだろ
じゃあいつから教科書に載るようになったんだ？
鹿児島の大久保像はひっそりとした
場所にあって観光客誰もいないよね
>>123
薩摩は西郷どん一強すぎるｗ
総選挙100連覇するくらいに一強
>>145
そんなスキだけど
具体的に何したかチャント説明できる鹿児島人なんてほぼいないと思う
>>123
ビジュアルイメージが固まってるのが大きいと思う
デフォルメ向きなシルエットで現代向けにも対応可能だから
おまけにモフモフペット付き
西郷どんは、見た目怖そうだけど反戦派だった
大久保は頭良い優男に見えて実は好戦的だった
この違い知らない奴多そう
薩長同盟の調印書に裏書きしてるだけでも大物だと思うけど
とにかく歴史は出来るだけ冷静に
国とか誰かの都合で操作されたら困るから
実際は大したこと無いならさっさと消してしまえ
作家が本書いただけで無かった事が現実の歴史として残り伝わるんだから
歴史の勉強はする価値ないね
だいたい史実なんてみんなそれだぞ
戦国のあれこれだってほとんどは江戸時代の娯楽本がソースだ
坂本は残しとけよ
歴史なんてそんなもんだよ
司馬さんも創作だから竜馬にしたんや
まぁ何回も狙われて最後は暗殺されてんだからただのパシリってわけでもなかったでしょ
死んだ時は完全に無名だからな
十数年後に薩長に冷や飯食わされてた高知がアピールするために作られたキャラ
勝海舟が高く評価してたのが大きいのに
そこを無視する理由がわからんのだが
>>317
陸奥宗光からも評価されてる
海外でも架空の人物のはずのアーサー王子が使用したとされる
円卓が教会に展示されてるらしい
そもそも教科書で坂本龍馬を学んだ記憶がねーわ
教科書に中国国交正常化した田中角栄と一緒に事務方の外務事務次官が教科書に載るようなものだろ
高知竜馬空港どうすんのよこれ
龍馬空港は鬼太郎空港や桃太郎空港と同じ扱いで
逆にいえば司馬遼太郎の小説家としての能力が高い
創作話をもっともらしく本に書いてしまう
三国志の曹操の逸話もほとんどが後世の創作みたいだ
武士として考えるから坂本龍馬は枠に捉われないスケールの大きい人と感じるけど坂本家自体豪商が武士の資格を買っただけで根は商人だから
人気があるのは小説のお陰だけどその前から教科書に載ってた人物だよ
『日本を今一度、洗濯いたし申し候』
こんな事手紙に書いてるやつが小物なわけ無いじゃん
>>783
狼住人は大物だらけだな
これだけスレが伸びるってことはやっぱり皆興味はある人間なんだと思う
【悲報】坂本龍馬さん、教科書から削除される 学者「偉業の95%は司馬遼太郎の創作、西郷隆盛の”パシリ”でしかない」 引用元: https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1622638111/
